En México un niño sólo vale cuatro dólares" NO A LA PORNOGRAFIQA INFANTIL

06/02/12 Estremecedor relato sobre la pornografía infantil España Francisco Navarro /Sígueme En la tercera y última parte de la entrevista con Marcelino Madrigal tratamos la situación de la pornografía infantil en Latinoamérica y las repercusiones personales y laborales que han tenido para él la denuncia de este horror. —¿Cómo está la situación de la pornografía infantil en Latinoamérica? —México, Colombia, Venezuela, Perú, Bolivia… Aquello es tremendo… Tremendo Usted ve los grupos que tienen creados en Facebook, aparecen, desaparecen y los vuelven a crear, incluso el mismo individuo. Hablas con la policía colombiana, por ejemplo, y te dicen que qué les cuentas, que la gente se está matando por las calles. Eso es lo difícil. Nosotros aquí vivimos con unos niveles de seguridad aceptable, pero allí la seguridad tiene otras prioridades. Igual que nosotros sabemos esa situación lo saben los malos. He visto conversaciones, que he reportado, en las que hablan de que un niño en México cuesta cuatro dólares y cuentan dónde se puede conseguir. O los sitios de prostitución en Colombia, donde por cierto he colaborado con el diario “El Tiempo”. Allí hay hoteles donde se sabe que se cometen ese tipo de delitos y sitios turísticos que se dedican a ello. Y eso ocurre, porque usted o yo no hablemos de ello o metamos la cabeza bajo una piedra va a seguir existiendo. Una de las cosas más terribles que he visto, referida a aquellos países son los que llamamos “series conocidas” por ser material antiguo. Abusos ocurridos hace, tal vez, quince años y que aparecen sistemáticamente, inexorablemente, recordando lo sufrido. Un castigo doblemente mayor… Hay otra escena horrible, que se me ha venido ahora a la memoria, creo que en Camboya, aunque no tenga que ver con nuestros países hermanos. Ocurre en un burdel y la madama lleva unos críos a un occidental, mientras éste los viola, ella bosteza de aburrimiento… —Terrible... —Esto es el mundo. Aquí no hablamos de niños en bañador. Hablamos de gente muy mala. Muy mala. Ayer indultaron en Camboya a un pederasta ruso. Y aquí le han rebajado la condena a un tipo que se ofrecía como babysitter y abusaba de críos y lo publicaba. Va a salir dentro de nada y no se ha rehabilitado. La policía cuenta que lo han pillado varias veces masturbándose en la celda con catálogos de ropa infantil. —¿Qué repercusiones ha tenido para usted la denuncia de todo esto? Nos consta que ha recibido amenazas personales y que han llamado incluso a su trabajo. —Me han llamado de todo. Desde que soy yo el pederasta… Yo tengo una hija pequeña, cielo santo…Sobre todo cuando me han eliminado perfiles en las redes sociales ha habido quien ha dicho que me han echado por ser uno de ellos. También que me pagaban otras redes, si denuncio a Facebook, por ejemplo, que estoy pagado por Tuenti o Twitter. También han dicho que lo hago por hacerme famoso. He recibido amenazas. A mí, a mi familia o a quien se pusiese por delante. Llamadas al trabajo para que module mis opiniones. Comentarios en el blog. Hay mucho desconocimiento… Si yo publicase todo lo sé me tendría que ir del país. Es más fácil colgar pornografía infantil que denunciarla. Se dice que el conocimiento es poder, en este caso es sufrimiento. Sabiendo los medios que se utilizan contra esto y lo comparas con las repercusiones que ha tenido lo de las descargas o lo de “Megaupload”, te preguntas que como puede ser todo esto. —¿Las amenazas vienen de las empresas que gestionan los soportes dónde se publican estos contenidos? —Sobre todo las laborales, tenga en cuenta que le comenté que trabajo en una empresa de tecnologías de la información. Hay otras veces, y lo han hecho conmigo, con Lydia Cacho o con Ariel Brailovsky, que cuando abres la boca denunciando la existencia de este mal en las redes sociales, van a por ti, desprestigiándote personalmente. Ya que no pueden ir contra el mensaje, van contra el mensajero. —¿Cómo se hace lo que usted hace? —¡Uf! A la gente que quiere colaborar, que quiere cazar pederastas, siempre le digo que se olvide del asunto. Denunciar estas situaciones tiene unas reglas muy claras. No contactar con estos tipos, o acabarás siendo uno de ellos, no puedes meterte en un chat donde intercambian información porque si llega la policía o la Guardia Civil, serás considerado uno de ellos. Tampoco se puede buscar pornografía infantil en internet aunque todo el mundo sabe que está ahí. —¿Cómo convive con ese horror? Su situación me recuerda a la del fiscal Strassera —Es muy complicado… Primero… Hay formas de hacerlo… Tienes que retirarte cada cierto tiempo, no puedes estar todo el día. Si ves síntomas, como por ejemplo, que te afecte al sueño, tienes que dejarlo. Sobre todo es necesario estar blindado psicológicamente. Esto es como abrir un pozo negro: hay que destaparlo, meter la mano y ya está. Hay mucho horror y más en lo que no cuento. Fíjese lo que son las cosas, cuando contamos esto siempre hay quien opina que estamos demonizando la red. —Pero la red es neutra. —Efectivamente, lo malo es el uso que se haga de ella… Volviendo al asunto del coste personal, muchas veces me plateo dejarlo…Pero mi conciencia me lo impide, soy de los antiguos… Hay un tipo que lleva tres o cuatro meses denunciado y que salió ayer en Twitter, que cuelga fotos masturbándose y acosa a crías ¿Qué haces? ¿Lo dejas? —¿Encuentra satisfacciones? —Hay una mínima satisfacción personal en ver que las cosas se mueven milímetros. En que empresas como Microsoft terminan reconociendo que llevabas razón. O cuando caen algunos cerdos. Vas viendo noticias del encarcelamiento de tipos a los que has denunciado y piensas: “Mira, este hijo de puta ha caído”. Al menos dejará algún tiempo de abusar de criaturas. Es lo único. "Era pornografía infantil y aquello no encajaba" (Primera parte de la entrevista) "94 estados miembros de INTERPOL..." (Segunda parte de la entrevista) Supognamos que fuera posible erradicar la pornografía infantil de las RRSS ¿se acabó el problema? La pornografía infantil es la lamentable y única evidencia digital de un delito brutal cometido sobre un niño. Debe servir privero para liberar al niño abusado y detener a su agresor. el 99% de los abusos infantiles no generan pornografía infantil. El error de Marcelino, en mi opinión, es desviar el foco de actuación en España. Aquí, en España no se suele generar pornografía infantil. ¿Quiere decir eso que no existen abusos sexuales infantiles? NO! todo lo contrario. En uno de los pocos estudios científicos realizados sobre los abusos sexuales infantiles en España, en la década de los 90 cuando Internet no estaba muy extendida en nuestro país, se obtuvieron datos escalofriantes. En términos de prevalencia, el 18,9% de la población española manifestaba haber sufrido algún tipo de abuso sexual en la infancia. Ahora bien ,la percepción que tiene el cidudano es que España es un pais de pervertidos digitales. Miles de detenidos P2P por pornografía infantil (eMule) que afortunadamente ya ni pisan la cárcel (no han tocado el pelo a nadie). Twitter o Facebook no tienen capacidad (y si la tuviera no sería rentable) para analizar cada entrada de los usuarios. Por otro lado, eso supondría una especie de censuar previa sobre todo lo publicado. ¿ventajas e inconvenientes? Cada vez que Marcelino ha ANUNCIADO un perfil ilegal en su TL, yo lo he comunicado a Twitter, siendo cerrado en menos de 10 minutos. Cerrarlo no es la solución, vale!, pero es el comienzo. ANUNCIARLO es perpetuar el delito sobre ese niño. ¿Estamos definiendo bien el problema? Yo creo que Marcelino está arruinado su vida con su labor. Expone a su hija menor de edad en mismo medio en el que anuncia perfiles raros, expone su vida privada sin ningún tipo de precaución, anuncia para denunciar, etc. Está atrapado en su obsesión y evidencia un consumo diario de estos lamentables contenidos. Con todo el respto a los mudos y los ciegos, soy un mudo en el país de los ciegos "94 estados miembros de INTERPOL no tienen legislación contra la pornografía infantil." 03/02/12 Entrevista con Marcelino Madrigal (segunda parte) España Francisco Navarro /Sígueme En la anterior entrega de esta entrevista, Marcelino Madrigal nos contaba su experiencia en la blogosfera y el descubrimiento de pornografía infantil en cuentas y blogs alojados dentro de Windows Live. Comienza a denunciar perfiles de pederastas y la plataforma le cierra el blog. En esta ocasión nos relata los entresijos de la legislación y como paso a tomar parte activa en la lucha contra esta lacra. —¿De qué forma le cierran el blog? —El motivo del cierre es una historia curiosa. En una entrada publico una foto de un tipo alemán y sus amigos. En ese post no hay nada de pornografía infantil, me limito a denunciar quien es él, sus amigos y a que se dedican en la red. Ellos si publican contenidos pederastas. La plataforma cierra mi blog por contenidos inadecuados. Sin embargo al que yo denuncio permaneció más de año y medio de W. Live. Desde una escuela de teatro en Alemania se pone en contacto conmigo alguien que buscando en Google ha llegado a la entrada que escribí sobre ese elemento. Me dice que lo estaban encausando por distribuir pornografía infantil. Estuvo año y pico tras mi denuncia y nadie hizo nada. —¿Cuando empieza a descubrir estos casos piensa en actuar de alguna forma? —No. En principio empiezo a reportar y a tener contactos con las empresas y policía. Se trata de ver cuál es el problema para que esto ocurra. ¿Por qué no hay medidas proactivas? ¿Por qué cuando se denuncian, a veces no desaparecen esos perfiles de las redes? Microsoft decía que no tenía ningún problema. Cuando conseguimos crear una comisión en la Asamblea de Madrid que tratara este tema y sentarlos allí, lo reconocieron. Twitter igual, donde antes decía que estos asuntos no les afectaban, ahora informan que van a crear un grupo que supervise estos contenidos. Todo parte del marco legal que se ha creado que es el verdadero problema de todo esto. —Nos puede usted explicar ese problema de legislación. —Intentaré resumirlo. La mayoría de las Redes Sociales y plataformas de blogs responden a la ley de Estados Unidos, que ha delegado la protección de los menores a una ONG, o empresa, que se llama Missing Kids. Esta ONG recibe 48 millones de dólares del gobierno de EE. UU. y sus patrocinadores, curiosamente las empresas a las que debe fiscalizar. Cuando alguien pulsa en botón de contenido inadecuado o el aviso que sea en cualquier red, la ley obliga a las empresas a que hagan llegar el reporte a Missing Kids. Estos separan las denuncias de Estados Unidos, por un lado, haciéndolas llegar al FBI o la NSI. Del resto de las denuncias, las que corresponden a países que tienen acuerdo con EE. UU. para este asunto, son entregadas en las embajadas correspondientes por la policía de inmigración. España no tiene acuerdo y nos contaron que había casi 500 reportes de ciudadanos españoles durmiendo el sueño de los justos pues nadie los había pedido. En todo caso, estos reportes los gestiona una empresa y a la hora de perseguir no se les persigue. Porque la forma de acabar con esto no es que a un indeseable que cuelgue el abuso a un niño en internet le cierren la cuenta. A la hora la vuelve a abrir. Con la ley de Estados Unidos las empresas no son responsables del contenido que alojan, hasta el momento en que alguien lo denuncia, por lo tanto ellas no buscan estos contenidos. Ninguna red tiene un botón para informar que lo que se está viendo es pornografía infantil. Por una razón muy evidente, desde el momento en que lo pongan reconocerán que la tienen y si lo reconocen, son responsables. Por lo tanto, no lo van a poner. Todo esto unido al hecho de que las fuerzas de seguridad son las que son… Nosotros en España somos 28 millones de internautas y la Brigada de Información Tecnológica (BIT) no tiene un servicio de 24 horas 7 días, los fines de semana no hay servicio. A que a los jueces les cuesta mucho trabajo colaborar, pues cada denuncia es una comisión rogatoria a EE. UU. A que las redes no hacen caso, nos contaban en el FBI que tardaban de 6 a 9 meses en hacerles llegar las denuncias. Se pueden imaginar el bochinche que es esto y en la situación en la que nos vemos. Y ahí es cuando empiezo a dar la lata. No tengo que ir detrás de un señor que hace tal o cual cosa, mi labor no es esa. Abogo porque las empresas los denuncien en los países donde haya legislación. Aunque parezca raro de los estados miembros de INTERPOL, 94 no tienen legislación contra la pornografía infantil. —A pesar de eso usted se ha involucrado de lleno en la denuncia de la pornografía infantil ¿Cuándo empieza a tomar conciencia del problema? ¿Cuándo cruza el Rubicón y se pone del lado de los que luchan por acabar con esta lacra? —Tras reportar a los cuatro primeros y comprobar que nadie, o casi nadie, hacia nada… Mire, hay un grupo en México, muy concienciado, del que forman parte entre otros la periodista Lydia Cacho y en el que yo participo, que conseguimos tener varias reuniones con el Senado de EE. UU. para explicarles la pornografía infantil en los perfiles de Facebook. Bueno, pues había un grupo de norteamericanos ya condenados. Uno de ellos por ofrecer su colaboración para desenmascarar a los otros fue condenado a quince años, tuvo hasta 17 perfiles en esa red. Publicaba pornografía con una niña de cuatro años que resultó ser su sobrina. Otro de los casos, el un ciudadano italo-rumano que se dedicaba a violar niños de la calle en Rumanía y a grabarlo y publicarlo. Lo han detenido y condenado en Constanza. Cuando ves que esto ocurre no lo puedes dejar, cada día que tardemos en solucionar esto y darle un procedimiento, porque desgraciadamente no vamos a erradicarlo, haremos la bola mayor. Hay mucha gente, sobre todo niños, sufriendo por esto… ¿Cómo lo dejas? A mí me gustaría hablar de iphones y blogs. Pero claro, lo ves y encima no hay reacción… No se puede dejar. Hay una cosa que se llama conciencia.